【自治】ネットサービス板の今後を語ろう【議論】
【自治】ネットサービス板の今後を語ろう【議論】
- 1 名前:ネットサービス板住人 :05/02/14 22:46:54
- 混沌としているネットサービス板の今後について議論してみたいと思います。
ネットサービス板はどのような話題が相応しいのか、
それに伴って統合・移動等が必要か、
現にある荒らしに対してどう対処するのか、
などなど、他にもいろいろなご意見を伺いながら、
快適な「ネットサービス」板の自治運営につなげられればと思います。
- 2 名前:1 :05/02/14 22:51:08
- >>1に書いたような事を話し合えればいいなぁ、と私自身は思っていますけれど、
他にもこんな事を議論したいということがありましたら、とりあえず何でも出していただければと思います。
- 3 名前: ◆Z8FCfLSPic :05/02/14 22:58:29
- ポスペIRC板の者ですが,スレ立ておめ。
隣接板なので,協調してよい板にできるといいなぁ。
- 4 名前: ◆Z8FCfLSPic :05/02/14 23:02:17
- とりあえずは,現状の問題点を列挙してみてください。ポスペ板の自治の参考にしますんで。
自治議論スレッド@ポスペ板
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/l50
- 5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/14 23:02:43
- 過去ログ
ネットサービス板自治スレッド
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1088586173/
ネットサービス/自治/ローカルルールスレ
http://pc5.2ch.net/esite/kako/1070/10708/1070887881.html
>>3
ありがとうございます。
私自身もまたがって利用しているもんですからね・・・w
- 6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/14 23:10:58
- ありがたい、やっと立ったか。
実は俺も何度か立てようとしたんだが
規制中だったらしくてな‥
申し訳ない。
- 7 名前: ◆OPJUzLaT46 :05/02/14 23:13:27 ID:dWdcLdmK ?
- 雑談板で参加表明をしてスレたてお願いした者です。
頻繁には参加できないかもしれませんが
よろしくお願いいたします。
- 8 名前: ◆OPJUzLaT46 :05/02/14 23:17:40 ID:dWdcLdmK ?
- それにしても過去ログ、レス付いてないようですな‥
ここの皆さんがスレたてに消極的だったのが
分かる気がします。
どちらかと言うと新参なので出すぎた真似はできませんが、
止まっていたら積極的に話題を振れるよう協力したいと思います。
- 9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/14 23:43:53
- んですねー。びっくりするくらいですね・・・
で、ですが、AA荒らしとか実際あるんで、強制IDとかを要望したいっす。
- 10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 00:02:11
- メッセは板違い?
【注目】MSNチャットコミュメッセPart2【潜入】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1107130685/
MSNメッセンジャーが使えねぇぞ、ゴルァヽ(`Д´)ノ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1107887758/
【どっちが】Yahooメッセ vs MSNメッセ【良いの】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1030766428/
ヤフーメッセンジャーに...
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1003419002/
Yahoo→MSNメッセンジャーへの登録
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1081943493/
Yahooメッセ、変くないですか?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1031372923/
Biglobeメッセンジャー
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1013610600/
6月15日 MSNメッセンジャーの謎
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1087280755/
- 11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 00:12:15
- >>10
IM関係も意見の分かれそうなところだね。
俺はIMもこっちでもいいんじゃ無いかとおもってる。
- 12 名前:1 :05/02/15 00:18:30
- このスレッド誕生の経緯
ポストペット・irc板の自治議論スレッドに、
隣接(w)板のネットサービス板住人からも意見が寄せられる。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/107 以降でしょうかね。
また
149 名前:名無しさん@おひさまのよう。[] 投稿日:05/02/14 19:11:47
っていうか向こうの雑談スレでも自治スレ立てた方が
良いんじゃないかって話もでてるのに、
結局誰も立てないのな‥
このような意見も頂いて、ネットサービス板としての自治議論スレッドが作られました。
スレ誕生以前の書き込みは前述の過去ログ、
そして、以下現行スレを参照の事。
☆★☆★ネットサービス板雑談スレッド☆★☆★
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/973382468/
自治議論スレッド (ポスペ・irc)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/
補足有りましたら宜しく御願いします。
- 13 名前:ZEBRA ◆9i5QnbWjwQ :05/02/15 00:22:13
- 新参者ですけどヨロシクです
強制ID大賛成です。
他サイトの私怨を晴らすためだけに
匿名で書き込みができる2chを悪用するのはやめさせたい。
- 14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 00:27:20
- ■ ID制変更をせがむスレ ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1103715292/
- 15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 00:34:07
- esite:ネットサービス[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027436326/
- 16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 00:37:06
- ソーシャルネットは板違い
【招待】ソーシャルネットワーキング【乞食】part4
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1094396130/
【mixi】イタい香具師らにオシオキキボンヌPart3【GREE】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1087057807/
- 17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 00:45:03
- ブログは板違い
【blog】ウェブログについて語ろう【ping】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1084981535/
@niftyのココログってどうよ?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1085861724/
ウェブログのドブログってどうよ?【doblog】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1088687312/
ウェブログ流行ってるんですかねぇ…… 3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1083993927/
- 18 名前: ◆OPJUzLaT46 :05/02/15 00:45:45 ID:??? ?
- 差し出がましいようですが、
ここの話題とする対象自体がまだ
あまり明確ではないようなので、
スレ違いはあまりうるさく言い過ぎない方が
吉かと思われます。
- 19 名前: ◆OPJUzLaT46 :05/02/15 00:47:29 ID:??? ?
- すいません、スレ違いじゃなくて板違いですね‥
逝ってきます
- 20 名前:ZEBRA ◆9i5QnbWjwQ :05/02/15 00:48:12
- すいません雑談スレと間違ってました。
- 21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 00:49:56
- >>1
> ネットサービス板はどのような話題が相応しいのか、
> それに伴って統合・移動等が必要か
- 22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 00:54:30
- ネットサービスって名称、本当に漠然としてますよね・・・・
- 23 名前: ◆OPJUzLaT46 :05/02/15 01:11:39 ID:??? ?
- >>20
いや、何を謝ってるのか良く分かりませんが、
自演でないことを主張するためにトリップやコテハンを
つけるのなら、挨拶や自己紹介も大事かと思いますよ。
‥見当外れなこと言ってたらすいません。
とにかくご参加ありがとうございます。私の方もよろしくお願いします。
- 24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 02:18:45
- 雑談スレありますよね。
んで、単発質問スレがわりと立てられてしまっているようですが
スレ立てするまでもない~ みたいな質問スレってすでにあるんでしょうかね?
ごぞんじのかたいましたらよろしく。
ちょっとみたくらいだと見つかりませんでした。
なければ、そういったスレを立てておくといいんじゃないかと。
- 25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 02:25:03
- 横やりだけど
出会い系とかはPINKに移動した方が良いと思う。
板が荒れる元だし。たいてい18禁だよね?
- 26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 02:34:22
- >>25
同意
- 27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 02:38:36
- 18禁ならアウト
- 28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 03:15:30
- 一番上はメッセスレらしかったので除外したけど
上から2番目~5番目のスレを機械的に拾ってみた。
こういうライブチャットや出会い系サイトと
フリーメールやネットストレージが同じ板で語られてるのは
ちょっとおかしいと思う。
俺は今までフリーメール系のスレしか見てなかったけど。
↓あたりを回ってみて粘着的な自演が多いわけがやっと分かったよ……。
【最近】★エンジェルキッス★【どうよ?】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1107027414/
エンジェルライブ★キッス★マシェリ 総合スレ 2
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1106153890/
BBchat.tvってどうよ?
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1100960180/
【ノンアダ】○マシェリ○【ライブチャット】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1108064138/
- 29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 05:01:30
- >>28
アウト18禁板違い
- 30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 12:09:59
- >>28
なるほど、こういう感じなんですね。
確かにそうですね。
すぐに移動してもらうとかでなくても、将来的に移動してもらう、候補地みたいなものはどこかあるのでしょうか。
- 31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 12:34:14
- >>30
見てきた。
出会い系板は普通にあるからすでに板違いか?
お水出会い系
http://idol.bbspink.com/pub/
- 32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 12:37:07
- ライブカメラも当然移動すべき。
エロ系スレは言い訳の余地無しだと思うけど
出て行けって言ったらごねるだろうな。
大人の実況
http://sakura02.bbspink.com/erolive/
アダルトサイト
http://pie.bbspink.com/adultsite/
- 33 名前:ポスペ住人 :05/02/15 13:31:08
- ポスペ板の奴のせいで出て行けって言われたとかって
恨まれたくないから、あんまり強引には言わないでね(´・ω・`)
- 34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 14:11:16
- >>33
それはそうですね・・・
板違いと思われるスレにも引導を渡さなきゃならなくなる日がいつか来るんだろうけど・・・
そういうスレにこのスレへの参加を促すべきかどうか悩むなぁ。
- 35 名前:31-32 :05/02/15 14:34:25
- この自治ってポスペ板発祥?
何も知らずに書いてるんだけど。
- 36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 16:00:59
- mixi関連のスレもいくつかあるけど。
本来ならソーシャルネットワーク板だよね?
- 37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 16:09:51
- >>35
昔あった自治スレはこの板発祥なんでしょうが、
今のこのスレは、ポスペ・irc板の自治議論スレに触発されて・・って事でしょうかね。
>>36
ですねぇ。
ただ、承知してこっち(ネットサービス)を使ってるみたいなことも書いてますね・・
- 38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 16:14:58
- とりあえずポスペ板の自治スレ(>4)と、
雑談スレのこの辺みてみると、設立経緯が分かるかも。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/973382468/498-527
- 39 名前:31-32 :05/02/15 16:28:02
- >>38
見てきた。
板違い云々はローカルルール作るしかない。
ポスペ板とは関係なくエロは板違いでルール違反だよ。
俺は出さないけど削除依頼でも通るだろうね。
ほの板みたいに何でも有りの場所でもエロは容赦なく削除対象だったよ
- 40 名前:IRC住人 :05/02/15 16:28:31
- >>34
確かにそれは非常に悩ましい問題ですな。
俺も同じことを考えていました。
- 41 名前:IRC住人 :05/02/15 16:33:29
- >>39
もう一回ちゃんと読んできて頂きたい。
ここの住人はIRC板の方から何回も促されるまで
自治スレを立てようとすらしなかったんだからな。
その経緯を無視して「ポスペ板とは関係なく」なんて
言われるとなぁ‥
エロに容赦なくするのは全く構わないが、
くれぐれもこちらがとばっちりを食わないよう配慮願いたい。
- 42 名前:31-32 :05/02/15 16:38:53
- >>41
ここの住人はってひとくくりにされても俺は困るよ
つい最近来たところだしね。
議論があろうが無かろうが、経緯があろうが無かろうが
2chのルール(エロはPINKBBS)は守らなきゃいけないと思うけど?
- 43 名前:IRC住人 :05/02/15 16:41:38
- ひとくくりにしたのは謝るが、
我々がどれだけ必死で自治をやってるかは理解して欲しい。
そんなに簡単なものじゃない。
- 44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 16:44:11
- >>41
高圧的だし意味不明。ここの自治をするとどうしてIRC板に迷惑かかるのかぐらいちゃんと書いてよ。
わざわざよその板に顔出してきて自治スレ立ててるの?
- 45 名前:31-32 :05/02/15 16:47:14
- もっかい読んできたけど。
コミュニケーション系は
http://pc5.2ch.net/friend/
に移動すべきって書いてあるだけでは?
そっちの板のためにもエロは追い出すべきじゃないの?
- 46 名前:IRC住人 :05/02/15 16:51:26
- 口調が悪いという指摘なのですかね?
じゃあ改めますけど、
そもそもここの住人はIRC板を隔離板呼ばわりして
厨を押し付けてきた経緯があります。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/esite/1107130685/241-246
IRC板が今どれだけ酷い状態にあるかは、見て頂ければ分かるはずです。
まずは先ほど挙げた2つのスレをよく読んで
経緯を理解してください。
- 47 名前:IRC住人 :05/02/15 16:56:13
- あと>>5に貼ってあるここの自治の過去スレもご参考に。
ここの住民がいかに今まで自治の努力をして来なかったか分かります。
「ルール違反は容赦しない」と言う姿勢自体は支持しますが、
それほど簡単なものだとは思わないで下さい。
- 48 名前:31-32 :05/02/15 16:59:57
- >>46
さっきと一緒だけど一部の住人のことを言われても本当に困る。
全く知らないし。変な奴は何処にでもいる。
少なくともその経緯に参加してない俺には
板違いかそうでないか、ルール違反かそうでないかしか言えないよ。
厨の判断は個人次第だし、自由に押しつけたり呼び返したり出来るものじゃない。
IRC板にいるイヤな住人をどうにかしたいなら、そっちの板でルールを作るしかないよ。
被害者意識が強すぎはしないかい?
イヤだから追い出すってのは残念ながら2chでは認められてない。
- 49 名前:31-32 :05/02/15 17:04:23
- >>5も読んできたけどさっぱり。
この板の住人は自治をさぼってたせいで、IRC板が迷惑を受けたから
IRC板の意見には従えってこと?
- 50 名前:IRC住人 :05/02/15 17:11:08
- 態度が悪かったなら謝りますけど、
敵対する意思はありません、
まずそこは分かってください。
ご協力をお願いしたいんです。
- 51 名前:IRC住人 :05/02/15 17:21:16
- IRC板が荒れているのは完全に我々の責任だと思います。
本来メッセンジャーソフトなどの話題は、本来は我々の板の範疇なんですが、
我々の板があまりにも荒れていてまともに話ができなかったので
メッセの話題もこちら(ネットサービス板)で行われていました。
今回、IRC板の自治を本格的に行うにあたって、こちらの方々にも
相談が必要だろうと思ったので自治スレを探したんですがありませんでした。
そこで我々の独断で立ててしまうのもまずいとの思いもあり立てて頂くよう
何度もお願いしたんですが、こちらの板の方々はスレたてに消極的でした。
- 52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 17:22:14
- そうですね。
私自身は、ポスペ・ircとネットサービス、どちらも利用させてもらってまして、
現状見ると、整理統合したいなぁとおもう事も多いんですが、
少なくとも自治に関してはお互い強力できるところは協力してやっていかないとなぁ、って思います。
- 53 名前:51 :05/02/15 17:23:42
- > お互い強力できるところは
→お互い協力できるところは
つい力が入ってしまった・・・orz
- 54 名前:31-32 :05/02/15 17:24:12
- そろそろ去るけど、俺はそっちと絡みそうなメッセンジャースレには
今のところ特に意見がないんだよ。
ネットサービスには違いないから。
板違いのエロスレをPINKへ移動すべきじゃないかって提案しただけね。
さっきも書いたけど、それこそIRC板に移住されたらイヤでしょ?
しかしそっちの板もこの板も個人叩きでぐだぐだだなぁ……。
- 55 名前:52 :05/02/15 17:25:57
- ありゃw
- 56 名前:31-32 :05/02/15 17:28:23
- >>51-52
あたりの意見を最初に書いてくれれば分かった。
棲み分けも含め二つの板のローカルルールを決めましょうって事ね。
類似板だから新たな棲み分けが起こるだろう、と。
スレ立ての話だけど、この板ってエロ系とかメール系とか、チャット系とか
完全に住人がバラバラだから、1個や2個ののスレで呼びかけても
反応は薄いと思うよ。
基本的に過疎だし。(ライブカメラは盛り上がってるのかな?)
- 57 名前:IRC住人 :05/02/15 17:33:21
- エロ駆逐のためにそこまで自治スレが必要なのなら、
何故今まで立てていなかったのか?と言うことを
正直強く疑問に思います。
このスレは上で述べたような経緯で立てられたものなので
「何か知らないけどちょうど良い所に自治スレたってるから
エロ駆逐に使わせてもらおう」
と言うつもりなら、ちょっと待って頂きたいと言うことです。
- 58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 17:37:27
- 電波の自作自演がまかり通る珍しい板だよな、ここ。
- 59 名前:IRC住人 :05/02/15 17:39:08
- でも需要がないのを我々が煽って無理やり立てさせて
しまったのではないかと心配していたので、
おかげさまで自治スレの需要があるのが分かったのは
大きな収穫でした。どうもありがとうございます。
- 60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 17:42:22
- 確かに自治スレの需要がある風な自作自演は
俺もちょっとはしたからな。
31-32のおかげで需要があるのが分かったのは
大きな収穫だ。
- 61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 17:51:07
- >>22の指摘どおりこの板の名称は本当に漠然としたものだからな。
むしろ住み分けについてはうるさく言わないってのが暗黙のルールだろ。
だから住み分けを言い出す者が現れそうな自治スレは
避けられてきた、と言う面があるんじゃないかな?
- 62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 17:53:23
- でもそれを良い事に厨がのさばってんのは問題だろ。
やっぱり自治スレは必要。
でも住み分け住み分けってうるさくは言わない。
これでOK?
- 63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 17:53:28
- >>57
3132は最近来たってかいてるじゃん
君はレッテル貼ってまとめるの好きだね
- 64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 17:56:46
- 自治スレがなかったからってポスペ板の住人に叩かれるいわれはない。喧嘩しに来たの?
- 65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 17:58:38
- お互いの自治スレの住人が板を跨いで喧嘩するとしたらそれは誰かの思う壺。
まぁ、焦らず話し合いましょうよ
- 66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 18:00:09
- >>63-64
自治汁ってどっかのスレで言って放置されたから根に持ってると思われ。
>>65
賛成。問題のスレなんか上げながら検討したらいいんちゃう?
- 67 名前:IRC住人 :05/02/15 18:01:46
- 違います。
とにかく俺はもう引っ込みますし、謝りますんで
ポスペ板との敵対を煽るのだけは止めて下さい。
- 68 名前:IRC住人 :05/02/15 18:03:26
- >>67は>>64に対するレスです。以上。後はよろしくお願いします。
- 69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 18:04:33
- >>67
引っ込む前に方針を語ってくれ。
さっきからネットサービスの住人は自治スレ立てやがらねえ!
って愚痴しか聞いてない。
これからどうしたいのかぐらいは言ってから逃げてくれ。
- 70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 18:07:17
- まあ何にせよこっちの自治スレも盛り上がってきて良かったじゃないかw
- 71 名前:65 :05/02/15 18:09:06
- >>69
私は>>67さんじゃないんですが、
ここまでみたいなカキコ見てると辛いんですわ・・
ネットサービスもポスペ・ircもどちらも大事だし、あちらの自治スレにもカキコしてきたもんで・・・
- 72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 18:10:03
- >>「何か知らないけどちょうど良い所に自治スレたってるから
>>エロ駆逐に使わせてもらおう」
>>と言うつもりなら、ちょっと待って頂きたいと言うことです。
じゃあ何を話して欲しいんだ?
つか立て逃げかよ。
エロ駆逐も自治じゃん。
>>70
コテいじり方向で?w
- 73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 18:10:46
- >>70
ですねw
- 74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 18:12:08
- >>72
エロ駆逐賛成
- 75 名前:IRC住人 :05/02/15 18:13:49
- >>69
とにかくIRC板とポスペ板の自治スレ同士で敵対したくない。
俺が方針なんか語ったらそれこそ敵対を煽るだけだと思うので、
もう一切口出しせず皆さんにお任せして引っ込むのが一番だと思ってる。
- 76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 18:14:27
- >>71
抽出したけど>>67はどう見ても喧嘩売ってるwwwwww
>ここの住人はIRC板の方から何回も促されるまで
>自治スレを立てようとすらしなかったんだからな。
>エロに容赦なくするのは全く構わないが、
>くれぐれもこちらがとばっちりを食わないよう配慮願いたい。
>そもそもここの住人はIRC板を隔離板呼ばわりして
>厨を押し付けてきた経緯があります。
>「ルール違反は容赦しない」と言う姿勢自体は支持しますが、
>それほど簡単なものだとは思わないで下さい。
>エロ駆逐のためにそこまで自治スレが必要なのなら、
>何故今まで立てていなかったのか?と言うことを
>正直強く疑問に思います。
- 77 名前: ◆Z8FCfLSPic :05/02/15 18:16:22
- ポスペ板の方も,自治スレができたのって先月末ですし。
それまで5年近くも放置してきたんだから,あんまし偉そうなことはいえなかったりするんですけども。
ポスペ板の方はエロはないんですが,叩き関連(これがおそらく一番の悩み)
の対策ではお知恵を拝借するかもしれません。
- 78 名前:私もポスペ板住人@ ◆Z8FCfLSPic :05/02/15 18:17:43
- です
- 79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 18:21:47
- >>13さんが
■ ID制変更をせがむスレ ■ で早速せがんでくれてました。
アリアトー
- 80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 18:22:13
- >>76
まーそれだけ必死でやってきたってこったろ。いいから煽るな。
- 81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 18:25:02
- >>79
フォームに沿ってない(板のURL,自治スレへのリンク,一発ギャグ)のでまず無理ぽ。
ちゃんと項目埋めて出しなおしたほうがいいよ。
- 82 名前:79の続き :05/02/15 18:25:43
- そこの262で
要望に
【板名】大人の時間全部の板
って書いてますね。
仮にですよ、仮に、大人の時間全部の板で強制IDになって、
ネットサービスが相変わらずIDでないまんまだとしたら、
どっちゃり、押し寄せそうな悪寒。
ってことで、強制IDキボンヌ
- 83 名前:79 :05/02/15 18:28:27
- >>81
あーそーですねぇ・・・
俺出しなおしてこようかな。
一応念のため確認ですけど、強制ID反対の方はいます?
少し時間をおいてみますんで。
(反対しそうな人はここでカキコしないかw?!)
- 84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 18:29:21
- ID制の変更に関してはマァヴ★がなぜか否定的になってるので。
ちゃんとフォームを整えても通してもらうのは難しいのに。整ってないのは論外だということです。
運営サイドにニヤリとさせることが重要なのです。
- 85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 18:29:49
- >>80
悪い。さっき1からスレ読んできたら
>>41で流れがガタガタになってるから気になって。
エロ削除に賛成だけどなんか問題あるの?
>>83
ID粘着とか居るから基本的には反対だけど。
どっちでもいいや。
- 86 名前:81,84 :05/02/15 18:30:36
- 強制IDに賛成。
個人叩き対策にはこれが一番とおもわれ。
- 87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 18:39:41
- >>61-62みたいな話もあるから、
削除はいいけどあんまり板違い板違いって騒いで
無理矢理やるなってことだと思われ。
もっともエロは単なる板違いとは
ちょっと扱いが違うのかも知れんが。
- 88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 18:47:41
- とりあえず雑談スレから、この辺貼っとかなきゃだな。
510 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:08:36
とりあえずこの板じゃなきゃダメっぽいスレとかを
列挙してみないか?
511 :名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/13 14:19:41
俺の感想だとyahooやexciteみたいなポータル系、
プロバイダ以外のメールサービス、
ピンク系じゃない出会いとかwebチャット、
googleとかの検索エンジン、
これくらいまでが必須で
微妙なのがネットカフェや通販と懸賞、ネットカジノ、
こんなところかな?
- 89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 18:52:37
- >>87
上にあるとおり。板違いじゃなくて2ちゃんのルールやね。
ローカルルールと思ってる人がいたからすれ違ってるね。
で、このスレ何故たった?
荒らしは放置して削除するしかないし、
板違い議論はしないんでしょ?
強制IDについてはスレ立てた方が良いと思う。
- 90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 18:53:22
- >>88
するのかw
了解。
- 91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 19:02:37
- っていうかじゃあ、エロ駆逐スレが必要なら
それはそれで別に立てても良いんじゃないか?
ここが立った最初の目的はメッセの話をしてる人たちを
なるべく穏便にポスペircに誘導するためっぽい。
もちろん他の話も必要に応じてして良いと思うけど。
- 92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 19:17:11
- >>91
>ここが立った最初の目的はメッセの話をしてる人たちを
>なるべく穏便にポスペircに誘導するためっぽい。
このスレをメッセで検索したけど
どこをどう読んだらそう理解できるのか分からない。
>>1なりテンプレなりにちゃんと書いてよ。
エロスレを消すのが良いんじゃないって書いた所に
いきなりircが叩いたからグダグダになったんだろ。
話し合いたい懸案があるなら最初に言えばいいのに。
- 93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 19:21:17
- 確かに説明不足でしたね‥
まことに申し訳ないです。
- 94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 19:28:36
- とりあえず、メッセ系のスレをIRCに移動する方法を模索しようと、
そういうことなのね。
それでIRCに迷惑かけるなって言ってたのか、やっと分かったよ。
メッセが板違いかどうかみたいなのも争点なのか。
- 95 名前:83 :05/02/15 19:38:58
- 強制IDの要望について
>>85
> ID粘着とか居るから基本的には反対だけど。
あー、確かにそういう奴(ID粘着)いますねぇ。。。
でも85さんも、強制IDに絶対反対って事ではない、と理解しました。
貴重なご意見ありがとうございます。
- 96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 19:43:53
- >>94
そうそう、エロを削除された人たちが
「じゃあメッセも削除しろ!」みたいな
騒ぎを起こすのもちょっと心配してました。
でもローカルルールとしての削除じゃないなら
その心配はないですね。。
- 97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 19:54:56
- どっちの板でもそうだけど
エロは黙々と削除依頼だせばいい。
自治で話し合うと荒れる元だよ。
- 98 名前:双方向ML派 :05/02/15 19:59:08
- 強制ID賛成でつ(話の流れが解りやすい)
- 99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 22:31:46
- >>97
自警団みたいな感じですね。
- 100 名前:31-32 :05/02/15 23:34:35
- 帰ってきた。そして100get。
妙に突っかかられると思ったらそういうことか。
住人の移転なんて難しいんじゃないか?
このスレすでに誰も見てないくさいし。
メッセンジャースレを追い出したいなら
追い出したいと思ってる人間が出てきてくれないと。
ちなみに提案しただけだから、別にエロ撲滅する熱意もない。
- 101 名前:ZEBRA ◆9i5QnbWjwQ :05/02/15 23:40:57
- なんだかわかんない方向に話が進んでるけど
俺の勝手な話をさせていただきます。
俺はネットをやりはじめた頃「SAYCLUB」というコミュニティサイトで細々と遊んでました
今と違ってその頃はSAYCLUBも無料でした。
同じ頃に2chが面白いとネット友達に誘われて2chにも顔を出すようになりました。
俺の遊び場所は「ニュース議論」と「旧シャア」です。
まあ、雑談が好きなんです。
煽ったり煽られたり、時にはショボーンしたりしながら楽しく遊んでました。
SAYCLUBの方はそれほど行かなくなったんですけど
2chで匿名の人に中傷されて困ってる、という日記をポツポツ見るようになって
気になってリンクを辿ってたどりついたのが、このネットサービス板です。
俺も煽ったり煽られたりするのが好きなほうなんで
とやかく言いたくないんですけどね
やっぱりがっかりなんですよ。
匿名性を生かして相手のホームページやID,ハンドルネームを出して
叩くっていうのは。
2chにもこんなに酷い板があったんだな~ってその時はじめて思ったんだけど
2chの利用規約とか読んでみたら「誰もが楽しめる発言をしましょう」とか書いてある。
管理者側もそう思っているんなら、言葉に責任を持たせるように工夫をしてほしい。
無責任だから面白い、というのもある。匿名で自作自演までできるから、それがネタとして面白いということもある。
でも、他のサイトのネット初心者に嫌がらせをする場所の提供を、有名サイトがしてはいけない。
と、俺は思ってます。
それが自治板にまで来た動機です。
- 102 名前:31-32 :05/02/15 23:47:07
- > 匿名性を生かして相手のホームページやID,ハンドルネームを出して
> 叩くっていうのは。
俺運営各板まで顔を出して相談したけど
電話番号出されようがメアド出されようが
スルーして削除するしかないと明言されたよ。
まして個人叩き程度、削除も通らない事がある。
2chはそういう自治は出来ないんだそうだ。
気持ちは分かるけどね。
- 103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/15 23:50:07 ID:5pxhPgD4 ?
- >>101
匿名だから「なんでもできる」んだけど、「なにをやってもいい」とは違うものなんだよね。
昔はそのへんをわかってて、匿名ならではの無責任な発言を楽しんでた大人が多かったんだけど。
「なにをしてもいい」and自分では一切リスクを負わない。
なんか自分の首を自分でしめてる気がする。
>>100
>このスレすでに誰も見てないくさいし。
じゃあ、ageでやろうぜ。
sageることあるまい。
- 104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/16 00:00:47 ID:5pxhPgD4 ?
- >>102
>まして個人叩き程度、削除も通らない事がある。
>2chはそういう自治は出来ないんだそうだ。
これは興味深いです。
ポスペ板が殺伐として誰もよりつかない過疎板化したのも、個人叩きが原因だと思われるのに。
よろしければ、もっと詳しくお伺いしたいです。
- 105 名前:31-32 :05/02/16 00:14:52
- >>103
ageは賛成。
一人であげてるといらない反感を買いそうだったから下げてた。
>>104
俺は運営を良く回るんだけど。
2ch規制議論
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
なんて板もある。
■荒らし対策相談所part15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1104990754/
荒らしで検索するとこんなスレ発見。
2当たりを読めば分かるけど、無視するか削除するか外部板に逃げるかしかない。
ある意味荒らしの方が強い。
どんなに荒らされてもアク禁依頼は出来ない。
- 106 名前:31-32 :05/02/16 00:16:59
- 続き。
下がそのスレにも書いてあるレスなんだけど、実名が出てようが個人特定できない限り
削除対象外。
234 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:05/01/23(日) 11:33:08 ID:IaytGnq5
>>230
ただの「名前だけ」だと、同姓同名の別人の可能性があって特定できないため
削除対象外です。
例えば住所とか、所属+名前とか、個人が特定できるなら削除依頼可能です。
(ただし、削除依頼すると余計に相手が喜ぶだけの可能性もあるので、一番いいのは
見なかったことにして放置するか、警察に相談した方がよいかもしれません)
- 107 名前:ポスペwiki”管理”人 ◆OPJUzLaT46 :05/02/16 00:41:26 ID:O70N/1L4 ?
- 我々の側の説明不足と一部の不用意な発言により
ご迷惑をおかけして大変申し訳ないです。
自治活動に関してこのようにwikiでまとめているのですが
この件はネットサービス板の方々にも関係するものと思ってます。
http://www.wikihouse.com/ppetirc/index.php
現状タイトルは「ポストペット・IRC板応援wiki」となっていますが
いかがいたしましょう?
>>106
つまりローカルルールとして個人叩きは削除対象である旨を
明記すればよいと思われるのですがそういう理解でよろしいでしょうか?
- 108 名前:31-32 :05/02/16 00:52:03
- >>107
そうそう。
それで>>39-48あたりに書いたんだよ。
基本的に住民でローカルルールを作るしかないんじゃない?
そして淡々と削除依頼を出す。
俺は前にハンドルでは個人特定が出来ないので対象外です、と
却下されたことがある。
明文化しておくべきだろうね。
- 109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/16 00:55:53
- >>107
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/friend/1106538721/248 です。
連続投下で少々意識朦朧としています。
Wikiのほうなんですが、両方の板で、似たような問題を抱えているんだと思うんですよね。
将来的な、板の棲み分け(今は禁句か・・?!)の時の為にも、
共闘体制(w)でやって見てはどうかと思うんですが、如何でしょうか。
つまり、相乗りさせていただくわけには参りませんか、と言う事なんですが(汁
連携もとりやすくなりますしね。
(個人的にも色々助かるとは大声では言えない・・・)
あくまで私の感想です。
- 110 名前:31-32 :05/02/16 00:57:07
- 最後に
何度も言うけどひとくくりにしないでほしい。
つまり俺の意見はネットサービス板の意見でも何でもない。
ここで俺と話してるだけじゃ何も変わらないよ。
このまま終了すると思う。
そもそもネットサービス板で「ここを変えたい」と思ってる奴居るの?
このスレに一人も出てきてないような気がするけど。
IRC板の人の要望もさっぱり分からない。
詰まるところこのスレの目標とか課題は何?
メッセンジャースレを移動させるって事でいいの?
- 111 名前:ポスペwiki”管理”人 ◆OPJUzLaT46 :05/02/16 01:13:51 ID:O70N/1L4 ?
- ひとくくりにしているのは本当にもう謝る他は無いのですが、
ポスペIRC板は隔離板、という誤った認識が一部にあるのは事実です。
それを言い訳にポスペIRC板で暴れている者も多数います。
なのでまずはその偏見を払拭したい。
それからポスペIRC板の話題としてメッセの話題も含まれているので、
メッセの話をしたい人は、任意でいいので戻ってきて
我々のまともな話題を盛り上げるのに協力して頂きたい。
まずはこれくらいですかね。
- 112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/16 01:14:39
- >>110
> そもそもネットサービス板で「ここを変えたい」と思ってる奴居るの?
> このスレに一人も出てきてないような気がするけど。
ここにも居ますよw σ(゚∀゚ オレ!!
IMに関して私の意見は、相当の期間は、ネットサービス板で問題ない、と思います。
IMと連携したサービスがこれから益々増えるのではないかと思って居るんですが、
その時にきっちりした棲み分けが事実上不可能ではないか、というものです。
ネットサービス、esiteとIM、或いはコミュニケーションツールって言葉だけできっちり分けようとしても、
今後ますます境界がはっきりしなくなるんじゃないでしょうか、ってね。
ですから、それは将来、その時、その時の状況に応じて考えればよいかな、
すぐには結論が出ないんじゃないんじゃないかな、と思います。
- 113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/16 01:15:01
- たぶん、隔離板どころか、殆どの住人がポスペIRC板の存在を知らない罠。
- 114 名前:31-32 :05/02/16 01:18:44
- >>111
メッセ系のスレで呼びかけていくしかないかなぁ……。
それかこの板でメッセの話題は禁止ってローカルルール作るしかないね。
>>112
つまり俺と同じ意見だ。
> IMに関して私の意見は、相当の期間は、ネットサービス板で問題ない、と思います。
> IMと連携したサービスがこれから益々増えるのではないかと思って居るんですが、
> その時にきっちりした棲み分けが事実上不可能ではないか、というものです。
ここを変えたいってのはなくて現状維持。
- 115 名前:ポスペwiki”管理”人 ◆OPJUzLaT46 :05/02/16 01:50:40 ID:O70N/1L4 ?
- 今までのことも考えると「禁止」は少し強すぎるかと。
なるべくポスペIRC板を利用するようにしてください、
と言うお願いをしたいだけなので。
板名がおかしいのにも原因があるんですけどね。
本来「コミュニケーションツール板」らしいんですよ。
- 116 名前:112 :05/02/16 08:28:53
- >>114
IMについての私の考えはその通りです。
IDは強制IDにすべき。
エロは駆逐すべきと思います。
その為の方法論は、自治より削除依頼が良いかもという事は理解しました。
で、それを地道にやろうと思います。
自治としてやれる事は無いか、話し合って、やれる事があるならやりたい、と思います。
現状維持でよいとは思いません。
ざっとこんな感じです。
- 117 名前:112 :05/02/16 08:31:23
- 抜けました。
ローカルルール制定もあった方がいいと思います。
- 118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/16 08:50:49 ID:nX516I3r ?
- >>116
削除依頼の出し方の統一(テンプレートの準備)とか
ローカルルールに明記して、扱っちゃいけない話題(18禁とか個人叩き)とか
「出しやすくする」「通りやすくする」ために自治で議論の余地はあるとおもうのですが。
- 119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/16 10:55:57
- なんかこう、論議の進み方に違和感を感じるのは俺だけかな?
どっちの板も割と見るんだけど、両方の板抱えてる問題って少し違うと思うんだよね。こっちは自作自演荒らしで、向こうは個人叩き、って感じに。全部のスレ見てるわけじゃないから、間違ってるかもしれないけど。
問題の方向が違う以上、情報交換とかはアリにしても、まずはそれぞれの板の住人自身で論議すべきだと思うんだけど。
- 120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/16 11:00:46
- >>119
個人叩きを少数の人が自作自演でやってるんじゃないでしょうかねw
- 121 名前:120 :05/02/16 11:01:39
- ↑あちらの板内は、ってことです
- 122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/16 11:05:33
- 自治が怒ったー! みたいなカキコみましたんですけど、
ポスペ板が自治が五月蝿いな、いずらいな、って思った人のなかで、移動を考える人もいると思うんですよね。
その候補地として、ネットサービスを ってなるのも十分ありかと。
ゴキブリと一緒で、関連する板で、一斉に駆除できたらいいかな?って、ま、そんな感じで思いました。
- 123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/16 11:13:05
- こまぎれですみません。
今のこのスレの議論ですが、ネットサービスの住人のかたの参加は少ないように思います。
今参加している人で、「強制ID導入を要望」とか、あたりでも合意に至ったあたりで、
ネットサービス板内の約600弱ほどあるスレに対して、自治からのアピールを行えばいいんじゃないかと思っていますがどうでしょうかね。
もっとも、意識のある人は、全スレへの絨毯爆撃なしでも、参加するでしょ?
アピール後でも、「自治なんかしらん」、というような方は、意見述べないわけで、議論のしようも無いわけですしね。
若しそうなれば、そうした事実があったんだという事が、
運営サイドへ要望を御願いするするときにも有利に使えるかと・・・。
- 124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/16 11:38:43
- とりあえず強制ID導入は必須と思われ エロとかはその後でもいいんでは
- 125 名前:83 :05/02/16 12:21:55
- あと少し様子をみたいと思います。
- 126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/16 12:32:07
- >>119
俺も同意。
個人的にこのスレの趣旨が不明。
ポスペ板の人がネットサービス板とも会わせて自治をって考えてるのは分かるけど
焦ってて考えが纏まってないように見える。
ネットサービス板の住人はそんなに自治を求めていない(困っていない)んじゃないかい?
俺は15スレぐらいしか巡回してないけど、その中ではたいした問題もないし
自治が必要かどうかの議論も見たことがない。
問題点や議題を挙げてそれに相談するなら分かるけど。
ネットサービス板はスレ間の交流が全然無くて、住民が完全にバラバラだから
一部の人が困ってても全く気付かないことが多いんだよね。
俺は自演荒らしが気になってたけど、出会い系スレの人間は個人叩きが気になっているかもしれない。
ライブチャット系の住人は実況したいだけで困ってないかもしれない。
この板で扱う範囲が広すぎるせいだと思うけど。
- 127 名前:1 :05/02/16 13:09:21
- 議論の方向性を最初に示唆してもあれかなと思って、暫く名無しで参加していました。
ポスペ・ircの1さんも時々登場するようになったことですし、1で参加します。
因